• Le Conseil de révision"J.A. copyright@"

    Le Conseil de révision


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    Nous sommes en 1947, la France a repris la vielle tradition des armées nationales, faire passer ses jeunes hommes à la toise. 

    Dans tous les sens du terme. 
    Comme dans tous le pays, une centaine de taurillons, compagnons d'âge, faisant partie de la « classe », 
    vont être lâchés dans l'arène de l'égalité souveraine. 
    Fils de riches ou de pauvres, tout le mode y passe, un des rares moments d'égalité parfaite en France. 
    Ensuite, ça "s'arrangeait" à l'incorporation,

    Quand le "piston" pouvait jouer.
    Le rideau se lève pour vous... "Honny soit qui mal y pense !"
    Le contingent attend, feuille bleue d’appel en vue, 
    l’air penaud, le fessier serré, 
    car tous doivent se présenter dans le plus simple appareil devant une tablée de notables ; du Préfet à l’adjoint au maire, et de quelques femmes fraîchement élues aux "municipales" lesquelles ne savent ou se mettre. 
    Le plus souvent, dans les petites mairies,
    tout se déroulait entièrement dans la même salle. 
    Dans les plus grande, celle des mariages, sous le buste de Marianne. 
    Les garçons de 18 ans convoqués par courrier, se préparaient dans une autre salle de la mairie, pas forcément mitoyenne. 
    Se préparer, ça consistait uniquement à se déshabiller complètement, 
    à retirer son caleçon (peu de slip à l'époque) 
    et attendre son tour avec les autres. 
    Tout un rituel impressionnant, Sous la direction et la surveillance de gendarmes en uniforme. 
    Leur présence impose le silence quitte à rudoyer un peu. 
    C'est la pesée sur la balance pour le poids, le passage sous la toise pour la taille, la lecture de quelques lettres pour vérifier la vision...
    Pour comprendre, il est indispensable de tout replacer dans le contexte des années 1946-60-70. 
    Epoque où tout ce qui avait rapport au sexe et à la nudité ne s'exprimait pas ouvertement, de près ou de loin. 
    L'extrême pudeur régnait encore sur la France. 
    Au moins 60% de la population menait une vie sexuelle clandestine. 
    " La Grande Muette ", était l'une des soupapes de la société...
    Les jeunes gens se regardent quelque peu ahuris. 
    Les uns se redressent, d’autres se bousculent, 
    en voulant disparaître dans la foultitude. 
    La majorité, dans un réflexe palpébral, respirent fort et cachent de la dextre, comme dans un écrin, 
    ce petit bout de rien qui ne mérite pas tant de prévenance. 
    — "On se tient droit devant les autorités, on fait demi-tour, trois pas, on répond aux questions et on se retire après la décision… Vu !… "
    — "Ou c’est une visite médicale ou ils nous prennent pour un musée !" 
    — "Si j’avais su, je me serais lavé les pieds ! ... "
    Car il n'y a eu probablement pas de douche avant la visite médicale. 
    Simple à comprendre, la plupart n’ont jamais été tout nu collectivement. 
    A la maison, débarbouillage quotidien à l’évier de cuisine et toilette (hebdomadaire ?) dans un baquet, dans la cuisine. 
    Alors à 18 ans, tomber dans une telle situation ne pouvait être que trouille, mal au ventre et état dépressif avant d’aller …
    D'abord le passage sous la toise, pesée par un gendarme, acuité visuelle, audition, conformation des pieds, antécédents familiaux et médicaux, études suivies, profession (à l’époque, la majorité des garçons travaillaient déjà bien avant " l’appel sous les drapeaux "), 
    palpation des ... Et quelques hors d’oeuvre supplémentaires. 
    Les " jeunes gens ", sont assis sur des chaises en bois. Chaque fois qu’un " candidat " passe devant les contrôleurs, tout ce beau monde doit se décaler d’une place. Derrières et entre-jambes sont en sueur… imaginez le bruit ! Arrachement du séant, succion… puis… splash ! 
    - "C’est… c’est dégueu… 
    - Oui vous avez raison, Madame ! Et encore je ne confesse pas tout, pour épargner vos chastes oreilles..."
    Et il y a l'interrogatoire, un fonctionnaire consigne les réponses. 
    — Tu étudies quoi ? 
    — La philosophie, 
    — C’est pas un métier ça, ça va te rapporter des nèfles ! 
    — Et toi ? 
    — La banque. 
    — C’est pas fait pour travailler ça, c’est pour vivre ! 
    — Et l’autre là ? ... 
    On en passe et pas des meilleures... 
    Puis il faut monter dans la grande salle pour l’ultime épreuve, le passage devant le grand jury : " le Conseil de Révision "....
    Alors là, grand spectacle. Au bout, une longue table couverte d’un tapis vert, et assis derrière, face à la salle, ces messieurs-dames du Conseil et le corps médical. 
    Au milieu, présidant le Conseil il y a le Préfet, ou son Secrétaire Général. Autour : des gens probablement importants, officiers supérieurs, représentants de ceci ou de cela, institutionnels ou pas , que sais-je ?
    Il fallait s'exhiber, toujours nus devant les membres du conseil qui pouvaient regarder comme ils l'auraient fait à un marché pour le bétail. 
    Seul devant tous, dans le silence général. 
    Tous, sans exception, nous avons montré notre anatomie, 
    préférant d'abord montrer nos fesses à l'assistance. 
    Il fallait ensuite se retourner, face à tout le monde 
    et bien présenter ses attributs ! 
    Bouche grande ouverte, les yeux exorbités, rouge écarlate. 
    Se montrer de face, de profil puis de dos, et se pencher pour la vérification de la souplesse de la colonne vertébrale ... 
    Et cela s'est passé ainsi jusqu'en 1964... 
    Quand chacun en avait terminé pour soi-même, 
    il fallait encore traverser la salle devant tout le monde ; 
    On ne pensait plus à mettre ses mains devant son sexe. 
    Mais à se dépêcher le plus possible. C'était une véritable cavalcade. 
    Les coups de talons nus martelaient le parquet dans le silence général. Dans la chaleur, tout ce qui dépassait pendait au maximum
    et ballottait de tous côtés.
    Ce qui limitait beaucoup la rapidité de la fuite... 
    La majorité était à 21 ans, et tous les grands ados de 18 ans vivaient encore chez papa-maman. Le divorce n'existait pas,
    le concubinage non plus, C'est dire que les familles, 
    les mères en particulier, couvaient leurs ados très tard. 
    L'éducation était beaucoup plus stricte que maintenant. 
    Un ordre moral et religieux rigoureux régnait sur toute la France, et semblait ne jamais devoir se terminer un jour. 
    Les grands ados de 20 ans étaient vraiment traités comme des gamins irresponsables. 
    Des maladies terribles qui n'étaient pas encore totalement éradiquées, comme la tuberculose et la poliomyélite, hantaient les esprits. 
    Une nouvelle maladie terrible et sans remèdes possibles, le cancer, commençait à se développer. 
    On ne "couchait" pas du tout comme maintenant. C'est dire à quel point la famille couvait et déresponsabilisait l'ado !
    La France est un vieux pays de traditions, qui change difficilement, et il aurait été dommage pour les "margoulins" de rater les possibilités exceptionnelles, que le choc de l'événement provoquait sur les futurs défenseurs de la patrie,.. 
    A la porte du Conseil, les marchands du temple attendaient pour décorer tous les gagnants de la cocarde « Bon pour les filles » au prix modique de 10 F. Nombre de naïfs vont se saigner à blanc 
    pour une épinglette à 10 sous. 
    C'était dans une autre vie...

    J.A. copyright@
    ©copyrigth Jean-André.

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  • Commentaires

    28
    Mercredi 27 Mars à 11:33

       Aux trois jours, dans tous les centres de sélection, il aurait été beaucoup plus normal de faire passer la visite médicale en arrivant, avant les deux jours et demi de tests psychotechniques. Car l'élimination des inaptes avait lieu principalement au moment de la visite médicale. A Mâcon j'ai vu 2 ou 3 conscrits sur 60, pas plus,  éliminés et priés de quitter le centre, au cours des examens psychotechniques. Car intellectuellement ou psychologiquement complètement inaptes. Mais au moment de la visite médicale, une quantité étaient exemptés d'office.

     Quelle utilité de faire passer deux jours et demi de tests psychotechniques, et de surcharger de travail les examinateurs, pour une multitude de pieds plats, d'asthmatiques, de myopes, d'obèses, et autres malades, qui de toute évidence ne pourront jamais être incorporés dans aucune arme ?? Les organisateurs savaient très bien qu'il aurait été beaucoup mieux de commencer les 3 jours par la visite médicale et les examens physiques !

    Alors pourquoi vouloir absolument maintenir la visite et les examens physiques l'après midi du troisième jour ??

       A cause de l'état psychologique et d'excitation dans lequel se trouvaient les conscrits en sortant de la visite. Pour la même raison les examens intimes aux visites médicales scolaires avait toujours lieu à la fin de tous les autres examens.

         A la sortie des centres, en fin d'après midi du troisième jour, de nombreuses femmes attendaient la sortie des conscrits. Prostituées, veuves, femmes mariées délaissées, ou en quête d'aventures. Dans les villes où se trouvaient les centres, les femmes et jeunes filles pas intéressées, s'enfermaient soigneusement chez elles, le soir où tout le monde savait que des conscrits allaient sortir du centre. Car tout le monde savait dans quel état se trouvaient les conscrits en sortant de la visite médicale des 3 jours !

      C'était justement ce que l'Eglise catholique ne supportait pas. D'où l'intervention du célèbre abbé Hervé Laudrin !

      

      • Mercredi 27 Mars à 12:46

        Bonjour Temoignage 

        merci à vous pour tous ces témoignages sur le conseil de révision

        LD

    27
    Lundi 25 Mars à 12:30

       En jargon professionnel, ce qu'on appelle " le circuit " concernant les visites médicales, c'est l'ordre des examens et leur organisation. Il y a traditionnellement " le grand circuit " et " le petit circuit ". Le grand circuit comporte la toise, la balance, spiromètre, la vue, et autres mesures équivalentes. " Le petit circuit " c'est celui avec le médecin.

       Pour tout comprendre il faut revenir à la guerre mortelle en France entre les laïcs et les catholiques. La Cicciolina en Italie a gagné les élections en se déshabillant partout. Pour bien montrer qu'elle représentait le seul parti politique vraiment laïc en Italie. Car tous les autres partis dépendaient du Vatican. Et le dogme principal de l'Eglise catholique est la mortification de la chair, la chair étant à l'origine de tous les péchés. La seule éducation sexuelle qui existait en France dans les années 60 était celle de l'Eglise catholique, volontairement très orientée et très incomplète. L'Eglise catholique ne cachait pas que la meilleure façon pour les jeunes de faire perdre la foi religieuse, c'était la masturbation. Pour changer la société il faut donner à la jeunesse de nouvelles habitudes. Ceci expliquant cela.

       50-60 ans après, beaucoup de choses commencent à se savoir.Et pas seulement grâce à internet.

    Les rapports Kinsey et Simon, avaient pour unique but de déchristianiser des populations écrasées par la chape de plomb chrétienne. En révélant au grand jour ce que tout le monde faisait clandestinement.

        Il y existe différents types de circoncision. Le seul et unique, pratiqué dans les années 50 et 60 en France sur le maximum de jeunes garçons, était le pire. Ils retiraient tout, une vraie boucherie ! Ce type de circoncision était utilisé dans certain pays pour augmenter la natalité. Un véritable encouragement à la masturbation !

       Il y a aussi différentes façons d'organiser les visites médicales, forcément collectives, et leurs circuits. Les fesses nues des copains, on ne les oublie pas ! Dès 1860, les organisateurs de ces visites ont mesuré toutes les conséquences qu'une certaine organisation de ces visites  pouvaient avoir pour faire progresser la laïcité.

      Hervé Laudrin, né en 1902 à Locminé en Bretagne, et mort dans cette même ville en 1977, a été ordonné prêtre de l'Eglise catholique en 1926.    Il a aussi était député à l'Assemblée Nationale, de 1958 jusqu'en 1977.   C'est lui qui a essayé en 1961,  d'imposer le slip jusque devant le médecin, aux conseils de révision comme dans les centres de sélection.   Il a perdu son temps, toujours à cause du combat incessant entre le catholique et le laïc.

      

      

      • Lundi 25 Mars à 20:11

        Bonjour Témoignage

        J'ai été ravie de lire vos témoignages et vous remercie beaucoup

        de vos écrits qui doit vous prendre beaucoup de temps

        Encore Merci 

        LD

    26
    Lundi 25 Mars à 11:37

       Le conseil de révision, les trois jours, et autres bizutages militaires dits " de formation ", étaient des moments de poésie pas possible !! Un véritable roman, d'un charme fou ! Un vrai livre, un chef d'oeuvre de poésie interminable, car créée par Napoléon, la conscription a quand même duré presque 200 ans. Et  organisée encore beaucoup plus sérieusement à partir de 1860, en même temps que les visites médicales scolaires, qui sont devenues LA priorité nationale.

      Notre ami Jean André a vraiment choisi la bonne rubrique pour rappeler, ou plutôt faire connaître, un passé pas si lointain !

       C'est le ministre Messmer qui supprimé définitivement le conseil de révision, remplacé partout par les trois jours, le 9 juillet 1965.

       Mais les premiers centres de sélection ont été créés à la fin des années 50. Et pendant pratiquement 5 ans, de 1960 à 1965, les jeunes de 18 ans subissaient les deux, le conseil de révision et le centre de sélection, l'un après l'autre.

      Il faut savoir que les sursitaires pour raison de santé, repassaient une deuxième fois, éventuellement une troisième fois, le conseil de révision. Dès que les centres de sélection ont été créés, les sursitaires pour raison de santé repassaient uniquement au centre de sélection.Mais certains ont dû subir deux conseils de révision en plus de trois passages au centre de sélection.

    Les sursitaires pour raison de santé, ne pouvaient pas repasser au centre de sélection plus de deux fois. Ce qui faisait au maximum trois passages en tout. Mais trois passages quand même. Car " les circuits " étaient organisés très différemment selon les centres de sélection. 

       Les fameux " bancs " étaient une spécialité de Mâcon. Mais à mon avis, pour les avoir connu moi aussi tout nu à 18 ans, ces bancs étaient trop bien conçus et trop bien construits, pour ne servir que dans un seul centre. Ils ont dû être utilisés à Mâcon pendant quelques années, et ensuite ils ont certainement servis dans un ou plusieurs autres centre.

       Car le procédé était scandaleux,révoltant !  Malgré l'omerta totale de ces années là concernant le sexe et la nudité, et comme les tout nus une fois sortis d'un centre n'étaient pas pressés de raconter ce qu'on leur avait fait, ça ne risquait pas de se savoir. A l'époque internet anonyme n'existait pas, c'était exactement le contraire. Mais étant donné l'énormité du procédé, sous prétexte " d'aguerrissement ", ça finissait par se savoir quand même. D'autant plus que les professionnels qui fréquentaient le centre étaient forcément au courant. Et finissaient par en parler. Donc dès que ça commençait à se savoir, les bancs étaient sans doute déménagés à l'autre bout de la France dans un autre centre.  Dans les années 70 dans un hôpital, j'ai écouté sans qu'elles me voient, des infirmières en train de discuter entre elles à l'écart, pendant une pause. Elles n'ont pas arrêté de se raconter entre elles tout ce qu'elles savaient des visites médicales des jeunes garçons et autres grands ados, et tout ce qu'elles savaient sur le centre de Mâcon. Ce qui prouve que beaucoup de choses finissaient par se savoir un peu partout.

    Comme la vie militaire a des exigences sévères concernant le physique et la santé, beaucoup repassaient dans le même centre deux, ou trois fois de suite. Il est évident que un certain nombre sont passés sur les bancs de Mâcon trois fois de suite.  J'aurais été curieux de savoir si tous nus sur les bancs pour la troisième fois, ils gigotaient des cuisses, autant, et aussi longtemps, que la première fois ? Puisqu'il était évident que c'était inutile !

    25
    Vendredi 22 Mars à 23:22

      Ce qui me fait toujours rire, ce sont les innombrables témoignages des femmes et surtout des jeunes filles, horrifiées par la nécessité d'aller chez le gynéco. Si elles savaient ce que nous on a vécu !!

      En plus elles ont la possibilité de tout choisir : le ou la praticien(ne), et dans ce but pouvoir se concerter entre copines. Elles peuvent choisir aussi le jour et l'heure. Etc. Etc.   Nous c'était exactement le contraire.Pendant 16 ans, de mes 4 ans à mes 21 ans, je me suis retrouvé slip baissé, et c'était toujours sur les pieds, ou complètement nu, devant 11 médecins différents, quatre femmes et sept hommes, pour littéralement les subir. J'avais plusieurs anomalies intimes depuis très jeunes, côté sexe comme côté fesses, depuis mon plus jeune âge, et j'ai été d'une pudeur extrême, de naissance jusqu'à 25 ans.

    En plus avec internet elles ont la possibilité de faire connaître ce qu'on leur a fait, anonymement, donc sans aucun risque. Nous c'était l'omerta totale. Ce qui permettait de nous faire subir tous les abus possibles. La majorité était à 21 ans.

    24
    vega
    Samedi 2 Mars à 13:17

    J'ai fait mes trois jours à Macon en 1975, j'avais 20 ans. La visite médicale s'effectuait le dernier jours. Cette visite se passait en trois parties. Les test d'audition, de vue, le contrôle dentaire, la capacité respiratoire se faisait habillés. quand ces examens étaient fini vous passiez dans une autre partie de la salle, vous vous deshabilliez, ne gardant que le slip et les chaussettes, on vous pesait,on vous mesurait, enfin dans la troisième partie de la salle on vous faisait otez le slip et les chaussettes et vous attendiez nu que le medecin vous recoivent. Par contre je ne me rappelle pas de ces fameux bancs, nous étions deux a attendre, quand le garçon qui vous precedait sortait vous entriez dans le bureau, il y avait trois personnes, le médecin, son adjoint et une femme, j'ai appris plus tard que c'était une psychologue. Le medecin vous oscultait, verifiait le colonne vertebrale , la plante des pieds, il palpait les testicules et décalottait le gland, c'était très genant, pas possible de cacher son intimité. La femme m'a posé quelques questions banales du genre si je dormais bien , si je n'avais pas de problème particuliers, tu parles dans cette tenue je n'avais pas trop envie de discuter. Quand je suis sorti j'étais honteux mais soulagé.

      • Vendredi 22 Mars à 22:53

        Témoignage je deviens ttemoignage.

           Vega, votre témoignage est précieux. Car nous sommes de moins en moins nombreux à pouvoir et à oser en parler. S'il vous plait, c'était début, ou fin 1975 ?

            Si vous étiez passé sur ces bancs vous seriez obligé de vous en rappeler définitivement ! Trop horrible !! L'expression " horrible " n'est pas de moi ...

          Est ce que le fameux couloir rectiligne était toujours utilisé ? Il parcourait toute la demi longueur du dernier étage du bâtiment central de la caserne Duhesme, occupée maintenant par le Conseil Général. Il suffit de regarder sur Google carte satellite pour comprendre la distance que ce couloir pouvait faire ! Le bâtiment central il y a trois entrées avec trois escaliers en bois. Un à chaque extrémité, et une au milieu à mi chemin des 2 extrêmités. On nous a fait monter tout en haut par celui du milieu. Et la salle des bancs et la salle d'examens se trouvait à l'extrémité de l'étage et terminait l'étage, à l'opposé de l'entrée de la caserne. On peut estimer la longueur du couloir à une vingtaine de mètres, chaîne d'arpenteur ?? Qu'il fallait parcourir seul complètement nu, sans montre, sans lunettes, sans chaussettes, et évidemment dire adieu à son slip !

           En 1975, si tout se passait dans la même grande salle, est ce qu'il y avait des alcôves ? C'était fréquent dans de tels locaux dans ces années là.

           Vous aviez certainement vous aussi une très longue habitude des visites scolaires ? Donc une certaine expérience ? Car elles étaient organisées de la même façon, et elles aussi dans des locaux spécialisés.

            De nos jours tout a changé, mais les jeunes traînent toute leur vie des problèmes graves et handicapants. Je n'aimerais pas être à leur place. Baisser son slip devant les médecins entre 2 et 4 fois par an, du premier souvenir vers 4-5 ans jusqu'à 20-25 ans, comme j'ai subi, c'était quand même utile. L'expression " calvaire nécessaire " n'est pas de moi non plus.

         

      • Samedi 2 Mars à 16:42

        Végas là je comprends très bien votre gêne

        cela à bien changé 

        Merci pour votre témoignage

        Bon week-end

        LD

         

    23
    Témoignage
    Mercredi 14 Novembre 2018 à 11:07

    Quand j'ai été à Mâcon c'était dans les années 60 et avant mai 68, ça durait réellement 3 jours. C'était le centre de sélection numéro 7, pour au moins 6 ou 7 départements, dans un rayon d'environ 200 km. Le recensement des futurs conscrits avait lieu dans toute la France obligatoire pour tous à l'âge de 16 ans. Et deux ans après, l'année de nos 18 ans, commençaient les épreuves de sélection. On recevait tous une convocation une quinzaine de jours avant, par courrier postal, avec un billet de chemin de fer aller-retour. C'était obligatoire, tel jour à telle heure, à telle adresse précise. Nul ne pouvait y échapper. Il y avait de nombreux jeunes qui souhaitaient devancer l'appel, ceux là c'était l'année de leur 17 ans. La majorité était à 21 ans, et pour tous les domaines de la vie.  Nous sommes arrivés un dimanche soir. Les tests psychotechniques ont commencés le lundi matin, et se sont déroulés sans interruption jusqu'au mardi soir. Nous étions une soixantaine, venant de plusieurs départements. On se retrouvait entre gens de la même région. Je me suis retrouvé avec plusieurs copains et camarades de classe.   Le mercredi matin on nous a fait manger plus tôt que d'habitude, 11h du matin. Et avant midi on nous a fait mettre en rang par 2 devant l'entrée centrale du bâtiment principal. Et on nous a fait monter tout en haut jusqu'au dernier étage.      Il faut convenir que l'effet de surprise était total.

          Les conseils de révision, tous savaient ce qui les attendaient, et comment ça allait se dérouler, même s'il y avait beaucoup de variantes locales. Toute la population savait comment ça se passait. Il s'agissait principalement de la mise à nu publique de tous les jeunes garçons de 18 ans. Si ça émoustillait la population, c'était une appréhension terrible pour tous ceux qui savaient qu'ils allaient devoir y passer ! Dès leurs 14-15 ans ils savaient ce qui les attendait, et ils avaient le temps de s'y préparer !

    Les conseils de révision se résumait partout à une sorte de visite médicale scolaire publique. Tout le monde le savait.  Avec souvent les gendarmes en uniformes et képi, pour bien rappeler que c'était officiel et obligatoire. Et surtout pour bien montrer que c'était un attentat à la pudeur et outrage public à la pudeur légalement autorisé, et officiellement très bien organisé. Il y avait toujours un service d'ordre à poigne, qui était là uniquement pour encadrer les déculottés. Les obliger à se déshabiller complètement et surtout à retirer leurs slips. Et à rentrer tout nus dans la grande salle, où ils étaient pris en charge tout de suite par les infirmiers en blouses blanches. Toutes les mères de famille, tantes ou/et autres femmes de la famille étaient conviées à venir avec leur rejeton, et à assister à son passage, pour connaître son avenir militaire, mais aussi pour l'encourager dans cette épreuve. Car c'était une épreuve terrible pour tous !! Exactement comme les mères de famille accompagnaient leurs grands fils chez le médecin de famille à chaque fois, souvent jusqu'à 18 ans. J'ai retiré mon slip sous le nez de ma mère chez le médecin de famille, à chaque fois au moins 2 fois par an,  jusqu'à 16 ans !

        Les centres de sélection étaient complètement imprévisibles. Exactement comme pour les visites médicales scolaires, c'était complètement différent à chaque fois et très différent d'un centre à l'autre. Nul ne pouvait savoir d'avance ce qui l'attendait. Comme pour les visites scolaires, les familles étaient soigneusement tenues à l'écart, ainsi que tous les témoins extérieurs. Ils auraient été horrifiés !! Seuls les membres du personnel étaient au courant.

       Les bancs ont disparus à Mâcon quand ils ont commencés à être connus dans plusieurs départements. Un scandale risquait d'éclater !  La moralité publique n'existait plus.  Chaque centre avait ses procédés. Il y en avait trois, dans toute la France, connus pour leurs pratiques  particulièrement impudiques, dont Mâcon. Ca jasait beaucoup dans  plusieurs départements. Mais les bancs c'en était trop !  

        Dans le nord de la France dans les années 60, des femmes de ménage ont eu par hasard la possibilité d'assister à des visites médicales de jeunes garçons. Car elles se déroulaient dans un sous sol, avec des vitres en hauteurs transparentes, le long d'une cour de service qui servait de parking. Tous les jours elles pouvaient venir assister aux visites qui étaient quotidiennes. Comme n'importe quels passants dans la cour. Tous les élèves de la région, de tous âges défilaient. Depuis la cour n'importe qui en prenant tout son temps, pouvait assister à tout. Depuis le déshabillage jusqu'àu passage devant le médecin. Ca ne dérangeait personne. Pourtant les organisateurs de ses visites savaient que depuis la cour du dessus tout le monde pouvait voir tout le déroulement.                          Complètement horrifiées par l'obscénité et le martyr public quotidien  imposés à tous les élèves les uns devant les autres, par classes entières, ces dames, absolument scandalisées,  n'ont pas pu s'empêcher de faire connaître publiquement au maximum de gens, comment ça se passait tous les jours. Et que tous les jours, depuis la cour, n'importe qui pouvait assister tant qu'il le voulait, et tout le temps qu'il le voulait, à un tel spectacle, puisque rien n'était fait pour empêcher quiconque de voir. Leurs efforts pour informer de ce qui se passait n'ont servis absolument à rien ! 

                Dans ces années là c'était comme ça, et considéré comme tout à fait normal. Personne ne disait rien, ou plutôt profitait de cette aubaine, rarissime dans l'univers répressif des années 1950-60-70.

      • Témoignage
        Mercredi 14 Novembre 2018 à 18:04

        C'est du vécu !! Je suis né à la fin des années 40, juste après la guerre. Les premiers souvenirs de ma vie sont l'hiver 53-54, les immeubles bombardés, les locomotives à vapeur. Et ... mon slip baissé chez mon 1er médecin de famille, et c'est celui là le plus traumatisant. A Mâcon nous étions 4 tout nus " assis " 2 par 2 sur 2 bancs, qui étaient disposés d'une façon telle que nous avions tous les 4 nos cuisses bien relevées et grandes ouvertes, ou plutôt écartelées, juste devant et bien en face la porte grise de la salle d'examens. Nos sexes pendants bien présentés face à cette porte, en attente de nous les faire tâter, m'a rappelé la façon que mon 1er médecin de famille avait de m'écarter les cuisses sans ménagement pour avoir accès à mon sexe, même à plus de 9 ans. 

             C'est grâce uniquement à internet et à des sites comme le vôtre, hélas assez rares, qu'il est possible de faire connaître la petite Histoire sociale inavouable. Le pire c'est que ça faisait partie des coutumes et traditions françaises ! 

            Je vous précise que votre Jean André@copyright, que vous dites avoir 87 ans, a recopié ci dessus en grande partie mes expressions, mes phrases, et mes exposés sur d'autres sites. Car je décris de cette façon  partout où c'est possible, la stricte réalité. Sauf que moi je n'ai pas subi le conseil de révision. Il est au courant des bancs de Mâcon, dont je parle sur d'autres sites. Je me suis fait bannir et effacer un peu partout en m'efforçant de relater l'exactitude des faits. Car il faut sauver la moralité  publique et la censure veille.

             La société de l'époque était d'une hypocrisie totale. La plus grande partie de la population, à tous les niveaux et dans toutes les catégories, menait une double vie. Quand l'ordre social se confond avec l'ordre religieux, il n'est plus respectable. Ma famille a toujours eu comme objectif de remédier, sans aucun ménagement, aux insuffisances de notre cher pays à chaque fois qu'il en a eu besoin.Surtout en comparaison avec nos voisins européens.

             Comme dit Jean André copyright, " c'était dans une autre vie ". Par rapport à la société d'aujourd'hui, c'était effectivement un autre monde, une autre planète. !

            Les femmes, des plus célèbres aux plus anonymes, ont joué le rôle décisif pour changer la société en 50 ans. Comme par exemple pour la promotion du naturisme, ou l'acceptation de la pornographie. Le meilleur moyen pour changer la société c'est de donner de nouvelles habitudes à la jeunesse. Et elles sont bien placées pour ça. D'autant plus que tout le monde le sait : " la vérité sort de la bouche des jeunes ". Les rapports Kinsey et Simon (Le rapport Simon en 1972, c'était sous Pompidou!), avaient pour but de changer la société catholique à outrance, et de faire reculer la chape de plomb chrétienne. Il existe différents types de circoncisions. Il y a un type de circoncision particulièrement sauvage, à grand risque de déchirures graves, que j'ai subie moi aussi très jeune dans les années 1950 comme une multitude d'autres de mon âge, qui était pratiqué dans certains pays uniquement pour augmenter la natalité, le nombre des naissances. Sans aucune raison médicale et encore moins religieuses beaucoup de mères de famille comme la mienne, s'entendaient entre elles pour faire opérer leurs fils de cette façon. L'église catholique reconnait elle même que la meilleure façon pour les ados de perdre la foi, c'est de se masturber. Et c'est pour ça que l'Eglise a toujours interdit la masturbation. Un certain type de circoncision, avec les visites médicales collectives nus, plus la pornographie clandestine, avec encore d'autres procédés, la jeunesse était obligée de perdre la foi définitivement. Le but était atteint !

      • Mercredi 14 Novembre 2018 à 14:09

        Merci beaucoup  témoignage 

        ça me touche beaucoup de vous lire  c'est très poignant

        en plus trés bien raconté et bien écrit

        je connais pas votre âge je pense que vous n'êtes plus très jeune

        je vous dis merci cher Monsieur et je vous tire ma révérence

        Amicalement 

        LD

      • Témoignage
        Mercredi 14 Novembre 2018 à 12:26

        Pour comprendre, il faut tout replacer dans le contexte social de l'époque.Dans toute la France depuis toujours, existait un problème gravissime permanent et angoissant pour tout le monde : la mortalité infantile et les enfants et ados estropiés à vie. Une épidémie quotidienne dans tout un pays, qui en plus était très pauvre dans ces années là. En 1900 à Paris, un enfant sur quatre mourrait avant l'âge de 10 ans. Dans les années 1950, des maladies et infirmités gravissimes étaient une habitude. La médecine préventive des jeunes s'est mise en place à partir de 1850. C'était une véritable institution nationale, qui a durée au moins 130 ans. En 1860, 1930 et 1960, à 3 reprises, le gouvernement a déclaré la médecine préventive des jeunes comme étant LA grande priorité nationale. Le meilleur endroit pour contrôler les jeunes et pour n'en oublier aucun, c'est le seul endroit où ils sont tous regroupés, c'est à dire l'école. A partir de 1860, visite médicale absolument obligatoire pour tous et pour toutes, une fois par mois jusqu'à 15 ans, et une fois tous les 3 mois pour les plus de 15 ans. A partir de 15 ans le corps devenait plus fort et résistait mieux. Les visites se déroulaient toujours collectivement, soit dans des locaux construits et aménagés pour  ça, soit dans les infirmeries des établissements, soit dans une salle de classe. Mais n'importe quel local pouvait être utilisé. Et jusqu'en 1927, à chaque fois sans slip...            Il faut savoir que l'intimité masculine est beaucoup plus compliquée et fragile que l'intimité féminine. Et mérite une surveillance particulière et permanente. Il y avait la fameuse "fiche de santé scolaire" qui suivait l'élève partout. Ou étaient inscrit par ordre chronologique toutes les anomalies à surveiller. Au moindre problème suspect, tous les médecins bondissaient. Quand c'était très intime ça ne changeait rien !

             Ces visites étaient une épreuve terrible pour tous, et pour certains dans mon cas plus que pour d'autres. Le mot " calvaire " n'est pas de moi, mais il correspond bien à la réalité. On essayait de nous donner l'habitude de nous laisser déculotter dès le plus jeune âge, et très vite il fallait prendre l'habitude de le faire nous même. Mais beaucoup de médecins femmes et hommes compréhensifs baissaient encore eux même le slip de grands garçons de 18 ans.  Et on exigeait toujours baissé sur les pieds. C'était un apprentissage très dur pour la plupart, un véritable martyr pour certains dans mon cas.  Ca commençait avec la présence de la mère dès le plus jeune âge.  Et ça criait fort sans arrêt dans les salles d'examens quand c'était les jeunes qui passaient. Un peu moins avec les plus grands. Ceux qui attendaient leur tour à côté savaient ce que  ça voulait dire et  et compatissaient.

          Dès notre plus jeune âge on savait tous que devant le médecin, c'était toujours slip baissé ou tout nu. Souvent il fallait se préparer d'avance et retirer le slip bien avant d'arriver devant le médecin. Les mères de famille nous donnaient l'exemple. Ma mère m'a retiré mon slip à chaque visite chez mon 1er médecin de famille 2 ou 3 fois par an  jusqu'à plus de 9 ans. C'était pour nous tous un rituel depuis notre premier souvenir.

        Ce qui explique que tous les jeunes garçons de 18 ans trouvaient très normal de retirer leurs slips pour n'importe quel contrôle médical. 

            Les rarissimes qui refusaient de retirer leurs slips, restaient au centre de sélection au moins 15 jours de plus. Les familles s'inquiétaient, téléphonaient, la majorité était à 21 ans. Le ridicule était total.  Dans les mairies, le ridicule était immédiat, public, et total ! Avec en plus la mère et la famille pas loin. Tout finissait par se savoir ...

      • Témoignage
        Mercredi 14 Novembre 2018 à 11:33

           Suite ... Toute la moitié de l'étage le plus haut, sous les toits, était consacré aux examens physiques et médicaux. C'était un local immense et très long. Depuis le palier on rentrait par une porte en bois à double vantaux. Qui donnait sur un couloir rectiligne très long, d'au moins 20 mètres, illuminé en enfilade par une grande fenêtre dans une salle tout au bout du couloir. Tout de suite à droite il y avait une grande ouverture d'au moins 2,50m de large, sans aucune porte. Sitôt franchie la porte palière on était pris à la gorge par une chaleur étouffante, au moins 27-28 degrés, et par l'odeur de pharmacie.

            Tout de suite la disposition et l'aménagement surprenait, et mettait très mal à l'aise. En ce qui me concerne je ne me suis pas senti très bien. Et les autres c'était pareil. La grande ouverture donnait directement sur une grande salle, organisée comme une salle de spectacle, avec des rangées de chaises disposées en diagonale. Sur toute la longueur du mur du fond il y avait 5 appareils, que tous nous connaissions bien : tout à droite une table pour l'ouïe. En allant sur la gauche, le spiromètre, les lettres au mur pour la vue, ensuite la balance. Et tout à gauche la toise, avec à côté un banc le long du mur de gauche pour poser les vêtements.Et un infirmier en blouse blanche nous attendait à chaque appareil. Nous somme rentrés avant midi. Et une fois tout le monde assis les infirmiers ont marqué une pause. Comme pour préparer un évènement. C'est l'infirmier de la toise qui dirigeait.

    22
    Témoignage
    Mercredi 7 Novembre 2018 à 12:35

    Il est certain qu'il n'y a pas beaucoup de gens qui osent raconter tous les détails de ce qui se passait réellement. La honte, la pudeur, et souvent aussi la volonté de ne pas revivre intérieurement un cauchemar. Malgré l'anonymat d'internet, qui seul, permet de faire connaître enfin beaucoup de choses. Je suis un habitué de ces recherches et je suis aussi un chasseur de témoignages. Il n'est pas facile du tout d'obtenir des détails de la part de ceux qui les ont vécus. La réticence est omniprésente. Il faut extraire, arracher, des informations. Par des recoupements avec différents récits on peut se faire une idée exacte du comment et du pourquoi.

       Pour les conseils de révision c'était toujours dans les locaux d'une mairie, et organisé un peu de la même façon mais avec beaucoup de variantes locales. Au contraire pour les 12 centres de sélection c'était très différent d'un centre à l'autre. Et dans le même centre très différent d'une année à l'autre.  

    Pour le conseil de révision tous les ados savaient ce qui les attendaient, dès leur plus jeune âge, et les " spectateurs " aussi. C'était une cérémonie presque publique, avec toujours beaucoup de gens de l'extérieur.  

       Les centres de sélection au contraire étaient un milieu très fermé, en dehors du personnel et des conscrits, il n'y avait jamais personne de l'extérieur. Comme les jeunes garçons de 18 ans n'étaient pas pressés de raconter ce qu'ils avaient subis, presque rien ne filtrait à l'extérieur. Le personnel en privé pouvait raconter beaucoup de choses. Tout était possible, même le plus sordide. Pour les bizutages-formation dans les casernes aussi.

    " La guerre invisible " n'est qu'un très lointain aperçu de ce qui se passait réellement avec les jeunes garçons. L'Armée française a commis la lourde erreur de recruter des femmes, mais sans changer suffisamment ses habitudes !  Si les jeunes garçons par nature se taisent concernant de telles circonstances, les femmes adultes elles, pas forcément.

      • Témoignage
        Mercredi 14 Novembre 2018 à 10:44

        Quand j'ai été à Mâcon c'était dans les années 60 et avant mai 68, ça durait réellement 3 jours. C'était le centre de sélection numéro 7, pour au moins 6 ou 7 départements, dans un rayon d'environ 200 km. Le recensement des futurs conscrits avait lieu dans toute la France obligatoire pour tous à l'âge de 16 ans. Et deux ans après, l'année de nos 18 ans, commençaient les épreuves de sélection. On recevait tous une convocation une quinzaine de jours avant, par courrier postal, avec un billet de chemin de fer aller-retour. C'était obligatoire, tel jour à telle heure, à telle adresse précise. Nul ne pouvait y échapper. Il y avait de nombreux jeunes qui souhaitaient devancer l'appel, ceux là c'était l'année de leur 17 ans. La majorité était à 21 ans, et pour tous les domaines de la vie.

              Les conseils de révision, tous savaient ce qui les attendaient, et comment ça allait se dérouler, même s'il y avait beaucoup de variantes locales. Toute la population savait comment ça se passait. Il s'agissait principalement de la mise à nu publique de tous les jeunes garçons de 18 ans. Si ça émoustillait la population, c'était une appréhension terrible pour tous ceux qui savaient qu'ils allaient devoir y passer ! Dès leurs 14-15 ans ils savaient ce qui les attendait, et ils avaient le temps de s'y préparer !

        Ca se résumait partout à une sorte de visite médicale scolaire publique. Tout le monde le savait.  Avec souvent les gendarmes en uniformes et képi, pour bien rappeler que c'était officiel et obligatoire. Et surtout pour bien montrer que c'était un attentat à la pudeur et outrage public à la pudeur légalement autorisé, et officiellement très bien organisé. Il y avait toujours un service d'ordre à poigne, qui était là uniquement pour encadrer les déculottés. Les obliger à se déshabiller complètement et surtout à retirer leurs slips. Et à rentrer tout nus dans la grande salle, où ils étaient pris en charge tout de suite par les infirmiers en blouses blanches. Toutes les mères de famille, tantes ou/et autres femmes de la famille étaient conviées à venir avec leur rejeton, et à assister à son passage, pour connaître son avenir militaire, mais aussi pour l'encourager dans cette épreuve. Car c'était une épreuve terrible pour tous !! Exactement comme les mères de famille accompagnaient leurs grands fils chez le médecin de famille à chaque fois, souvent jusqu'à 18 ans. J'ai retiré mon slip sous le nez de ma mère chez le médecin de famille, à chaque fois au moins 2 fois par an,  jusqu'à 16 ans !

            Les centres de sélection étaient complètement imprévisibles. Exactement comme pour les visites médicales scolaires, c'était complètement différent à chaque fois et très différent d'un centre à l'autre. Nul ne pouvait savoir d'avance ce qui l'attendait. Comme pour les visites scolaires, les familles étaient soigneusement tenues à l'écart, ainsi que tous les témoins extérieurs. Ils auraient été horrifiés !! Seuls les membres du personnel étaient au courant. 

            Dans le nord de la France dans les années 60, des femmes de ménage ont eu par hasard la possibilité d'assister à des visites médicales de jeunes garçons. Car elles se déroulaient dans un sous sol, avec des vitres en hauteurs transparentes, le long d'une cour de service qui servait de parking. Tous les jours elles pouvaient venir assister aux visites qui étaient quotidiennes. Comme n'importe quels passants dans la cour. Tous les élèves de la région, de tous âges défilaient. Depuis la cour n'importe qui en prenant tout son temps, pouvait assister à tout. Depuis le déshabillage jusqu'àu passage devant le médecin. Ca ne dérangeait personne. Pourtant les organisateurs de ses visites savaient que depuis la cour du dessus tout le monde pouvait voir tout le déroulement.                          Complètement horrifiées par l'obscénité et le martyr public quotidien de imposés à tous les élèves les uns devant les autres, par classes entières, ces dames, absolument scandalisées,  n'ont pas pu s'empêcher de faire connaître publiquement au maximum de gens, comment ça se passait tous les jours. Et que tous les jours, depuis la cour, n'importe qui pouvait assister tant qu'il le voulait, et tout le temps qu'il le voulait, à un tel spectacle, puisque rien n'était fait pour empêcher quiconque de voir. Leurs efforts pour informer de ce qui se passait n'ont servis absolument à rien ! 

                    Dans ces années là c'était comme ça, et considéré comme tout à fait normal. Personne ne disait rien, ou plutôt profitait de cette aubaine, rarissime dans l'univers répressif des années 1950-60-70.

      • Mercredi 7 Novembre 2018 à 13:20

        Merci pour votre témoignage

        et contente que mon site a pu vous permettre de raconter

         votre histoire, et qui intéressera surement plusieurs autres

        personnes qui ont subi la même chose que vous

        Cordialement

        LD

         

    21
    Témoignage
    Samedi 20 Octobre 2018 à 22:20

      Etant donné ce que j'ai subi malgré moi, pendant les 30 premières années de ma vie, dans mon cas personnel en particulier, j'ai été obligé de chercher l'explication, le pourquoi du comment, concernant un certain nombre de procédés et de traditions qui n'existent plus maintenant, mais que les plus de 50 ans ont encore connus.   Et pas seulement pour les conseils de révision et centres de sélection.

        A ce sujet il est indispensable d'évoquer le conflit quotidien, acharné et de chaque instant, toutes les années 1950,60 et 70, dans toute la France, entre les laïcs et l'Eglise Catholique. Une haine mortelle réciproque. Tous les moyens étaient bons pour essayer de détrôner l'autre.   Sur les 12  Centres de sélection,  Mâcon est l'un des rares à n'avoir jamais accepté le slip. Ils nous obligeaient à retirer aussi la montre, les lunettes, les bracelets, colliers, mais pourquoi ??   Il faut noter que c'est un curé, qui était député, qui a réussi à faire accepter le slip dans certains conseils de révision et plus tard dans certains centres de sélection. Et aussi pour les visites médicales scolaires. Dès 1927, à l'arrivée du caoutchouc pour faire les élastiques, les Associations Familiales Catholiques ont bondi sur cette occasion pour essayer de faire accepter le slip, par la médecine scolaire comme par la médecine militaire. Sans beaucoup de succès, face aux laïcs.

       Ce qui se passait il y a encore 45 ans est difficilement croyable de nos jours. Et pourtant authentique et bien réel !!  Plus on remonte dans le temps plus c'est de pire en pire.

    20
    Témoignage
    Samedi 20 Octobre 2018 à 21:45

      La nudité était imposée parce que les grands slips coton blanc qui montaient très haut et qui cachaient trop le corps empêchaient les examens complets indispensables.

       Le slip années 60 a été inventé par " Petit-bateau " en 1919, et le caoutchouc pour faire les élastiques est arrivé en France en 1927. Entre 1919 et 1927 il n'y avait que des agrafes, des boutons et des élastiques. Le slip a été créé pour les sportifs, et à cause du voyeurisme sous les jupes sous lesquelles il n'y avait rien, surtout au moment des bals. Avant 1919 le conseil de révision c'était toujours tout nus. Puisqu'il n'existait que des caleçons très longs en coton. 

       Pour une autre raison aussi : l'aguerrissement des futurs soldats. En temps de guerre il faut savoir oublier complètement sa pudeur, en toutes circonstances, et devant n'importe qui, même la foule, et immédiatement à l'improviste, sans aucune hésitation. Et ça ne s'apprend pas en quelques jours. C'est aussi pour ça que au début du service militaire et pendant les premiers mois, étaient organisés des bizutages-formations, qui consistaient en des " mises à l'air " collectives et publiques à répétition des jeunes appelés, qui se déroulaient le soir dans les chambrées, et qui pouvaient durer plusieurs heures. Etant donné le contexte social des années 60, donner de nouvelles habitudes comme celle là à des jeunes de 20 ans, ce n'était pas évident du tout !   Jai subi moi aussi, pendant 3 mois, quasiment quotidiennement, cette "formation" un peu particulière. D'autant plus que j'avais toujours été d'une pudeur extrême et ils m'ont repéré tout de suite ... 

       Pour cette même raison, les 12 centres de sélection étaient chargés de rivaliser d'imagination, pour inventer les meilleurs procédés pour arriver à faire oublier complètement leur pudeur à de futurs militaires. C'était quasiment un concours national. Certains centres comme Mâcon avaient dans toute la France une réputation d'impudeur maximum particulièrement réussie. C'est comme ça qu'on été inventés les bancs de Mâcon. Surtout que dans les locaux des visites médicales des centres de sélection il n'y avait personne de l'extérieur des casernes. Les seuls gens qui étaient au courant des procédés étaient uniquement les professionnels qui travaillaient dans les centres. Il n'y avait jamais aucun témoins extérieurs. Alors pourquoi se gêner ?? Puisque ça ne risquait pas de se savoir un jour, dans la société des années 60 ... 

    Malgré tout les procédés de Mâcon étaient tellement scandaleux et révoltants depuis tellement longtemps qu'ils ont finis par être connus, et ça jasaient beaucoup dans un rayon de 300km ! C'est pour ça que les bancs ont disparus, après quand même des années de présence. Dès leur arrivée au centre de Mâcon, la veille au soir du premier jour, les conscrits qui avaient été prévenus par leurs grands frères, complètement horrifiés, prévenaient les autres nouveaux arrivants de ce qui les attendaient l'après midi du 3ème jours. Il paraît que l'attente pendant les 2 premiers jours était pour tous assez angoissante ... 

        Nous sommes des milliers à être passés sur ces bancs. Ceux qui étaient ajournés pour raison de santé y passaient une 2ème et même une 3ème fois, donc 3 ans de suite ! Même plusieurs dizaines d'années après il n'y en a pas beaucoup qui ont envie de raconter ce qu'ils ont vécu là bas, malgré l'anonymat d'internet ! 

     

     

      • Témoignage
        Mercredi 7 Novembre 2018 à 12:12

        Il est certain qu'il n'y a pas beaucoup de gens qui osent raconter tous les détails de ce qui se passait réellement. La honte, la pudeur, et souvent aussi la volonté de ne pas revivre intérieurement un cauchemar. Malgré l'anonymat d'internet, qui seul, permet de faire connaître enfin beaucoup de choses. Je suis un habitué de ces recherches et je suis aussi un chasseur de témoignages. Il n'est pas facile du tout d'obtenir des détails de la part de ceux qui les ont vécus. La réticence est omniprésente. Il faut extraire, arracher, des informations. Par des recoupements avec différents récits on peut se faire une idée exacte du comment et du pourquoi.

      • Témoignage
        Mercredi 7 Novembre 2018 à 12:02

        Je suis resté tellement marqué par ce que j'ai subi, que je collectionne les témoignages. Pour la nudité imposée, comme pour certains procédés et certains comportements inavouables, des années 50,60 et 70, que j'ai subis au jour le jour. Et très difficiles à croire de nos jours pour ceux qui n'y étaient pas.

           Je suis fils de déporté guerre de 40. En 1941 mon père a été arrêté par les nazis pour aide active à la Résistance. Il s'est enfui de déportation, il a échappé à la gestapo (j'oublie volontairement la majuscule !), il est revenu vivant fin 44 avec beaucoup de chance. Pendant au moins les 30 ans qui ont suivis leur retour, les déportés se sont abstenus de raconter ce qu'ils avaient subi et vu. Pour une seule raison : personne ne voulait les croire ! C'est exactement pareil aujourd'hui pour ceux qui ont vécu les 30 ans qui ont suivis la guerre de 40.

              Trente années catholiques à outrance, avec un code civil et un code pénal avant tout catholiques, une répression pénale totale épouvantable régnait sur tout ce qui concernait le sexe et la nudité quelle qu'en soit la forme. Mais derrière les apparences, et sous différents prétextes tout était possible !! L'ordre social étant en partie très contestable, existait partout quotidiennement une double vie. Encouragée par quantité de professionnels. L'Occupation par les nazis nous avait habituée à la clandestinité, il suffisait de garder les bonnes habitudes. En plus il existait une vraie vie privée des familles, qui permettait de faire tout ce qu'on voulait, et entre familles aussi.  Avec en plus la volonté collective clandestine de changer cette société d'interdiction de absolument tout, absurde et contre nature. Les femmes en pantalon au tribunal correctionnel, les préservatifs vendus uniquement sur ordonnance, et les homos adultes consentants en privé en prison pour trois ans. Ca a changé j'avais 30 ans. Puisque je suis né juste après la guerre de 40. Le porno très soft était interdit par la loi au PLUS de 21 ans. Il est certain que plus on remonte loin dans le temps plus les procédés étaient terribles. Les plus de 80 ans ont beaucoup de choses à révéler, car eux non plus ne peuvent pas oublier. 

           J'ai été d'une pudeur pas maladive, mais extrême, de mon premier souvenir jusqu'à plus de 25 ans. Et pour mon plus grand malheur, j'ai été atteint dès mon plus jeune âge de plusieurs anomalies intimes, très inquiétantes d'évolution incertaine, qu'il fallait absolument surveiller plusieurs fois par an. L'un des tout premiers souvenirs de ma vie, et le plus traumatisant, c'est ma mère qui me déculotte elle même chez mon 1er médecin de famille. Et ça a duré jusqu'à plus de 20 ans. Ensuite j'ai subi les bizutages-formation du service militaire, connus pour être les pires de tous. Pour être un bon soldat il faut savoir se déshabiller immédiatement devant n'importe qui, à l'improviste et quelle que soient les circonstances. Et ça ne s'apprend par en 8 jours. Surtout dans le contexte éducatif de la jeunesse dans ces années là, aux antipodes d'aujourd'hui.

            Il est indispensable de faire connaître aux générations futures ce qu'elles n'ont pas connu. En particulier ce qui concerne la petite Histoire sociale inavouable. Car l'Histoire n'est qu'un éternel recommencement. Connaître le passé pour comprendre le présent, et pour prévoir l'avenir. " Un peuple qui oublie son passé se condamne à le revivre ! " Winston Churchill 1946.

      • Dimanche 21 Octobre 2018 à 07:45

        J'aimerai savoir témoignage si c'était partout pareil

        je trouve votre témoignage poignant si je pouvais l'envoyer

        à cette personne je le fairais malheureusement très malade

        je me suis vraiment intéressée et poutant à cette époque des 

        années 60 j'avais 22 ans et jamais j'ai entendu chose pareil

        mon frère à fait son conseil de révision mais nous a jamais parlé

        d'une chose pareille peut être aussi par pudeur.

        Merci pour m'avoir appris autant de choses

        Bon week-end

        LD

         

    19
    Vendredi 19 Octobre 2018 à 17:57

    Témoignage : merci à nouveau mais je ne peux vous répondre

    concernant ce sujet de cette personne de 87 ans 

    je suis désolée 

    Par contre vous m'avez beaucoup appris concernant ce conseil de Révision de l'époque toujours bon à savoir merci

    LD

      • Vendredi 22 Mars à 23:09

        Votre Blog Akia est très intéressant et très utile, car il permet de faire connaître la petite histoire inavouable, heureusement anonymement. Car même 50 ans après il ne fait pas bon faire des révélations plus que gênantes pour les auteurs de certains procédés.  Aucun journaliste ni aucun auteur ne pourront le publier, afin de le faire connaître.  En plus ce serait porter atteinte à la moralité publique, et censuré au maximum.

            Dans ces années là il y avait aussi les visites médicales scolaires, les bizutages en internats, les pires étant ceux du service militaire, sous prétexte de formation. Effectivement pour être un bon militaire il faut savoir obéir et tout supporter instantanément. Comme absolument tout ce qui était sexe et nudité était interdit, par une répression épouvantable, le sexe était partout le centre d'intérêt de tout le monde, des jeunes en particulier. L'omerta la plus totale accompagnait l'affreuse répression. Une multitude de gens et de professionnels, et la société, menait une double vie.

    18
    Témoignage
    Vendredi 19 Octobre 2018 à 16:46

      A Mâcon à l'époque des bancs, les lattes horizontales étaient très près du sol. Des lattes longues et étroites en bois vernis couleur acajou aux bords très bien polis et très bien rivetées. Conçues et assemblées pour recevoir des fesses nues de 18 ans. Donc les conscrits n'étaient pas assis mais quasiment accroupis. La position spontanément ouvrait au maximum  les cuisses et les relevaient au maximum devant tout le monde. Au final chacun avait les jambes écartelées. Les 2 coudes sur ses deux genoux, et avait les doigts de ses 2 mains croisés à plat 20cm sous le menton. Même les grosses fesses comme les miennes étaient complètement ouvertes par la position. Et donc tous obligés de bien présenter son sexe devant tout le monde. Les cuisses étaient tellement relevées haut, que si on les resserrait le sexe pendait entièrement vers le sol sous les fesses devant tout le monde. Position tellement ridicule, que aucun ne pouvait l'envisager. Donc il fallait rouvrir les cuisses, et accroupis comme on l'était c'était forcément les rouvrir très largement.  

    Il y avait 2 ridelles très hautes de chaque côté pour empêcher de se tourner sur le côté, et une latte verticale assez haute sur toute la longueur du banc pour obliger à s'asseoir sur le devant du banc. Afin que les sexes pendent  le plus possible vers le sol, plus exactement dégringolent, devant tout le monde. Avec une chaleur caniculaire rare pour des locaux médico-administratifs. En comparaison avec les autres locaux spécialisés, innombrables partout dans les années 60, et déjà très très bien chauffés !

       Il y avait deux bancs habilement disposés en angle, et 2 garçons nus côte à côte sur chaque bancs, dont les genoux se touchaient presque. L'angle des bancs, et les cuisses grandes ouvertes et bien relevées, étaient disposé face à la porte grise de la salle d'examens. Ainsi chacun était mieux préparé, pendant 1/2 heure, à ce qui l'attendait et qu'il  attendait (!). Angle étudié judicieusement pour que les garçons nus soient obligés de s'entreregarder de près. Et pour que le personnel puisse avoir une vue plongeante entre les bancs et sur les garçons qui attendaient leur tour. Pour pouvoir scruter de près et sans aucune gêne, et sans que les garçons puissent se dérober, leurs intimités comme la tête qu'ils faisaient, et leurs moindres réactions, pendant toute la demi heure que durait l'attente !

     Le plus comique, si on peut dire : en s'installant, tous les garçons sans exception refusaient spontanément de prendre cette position odieuse devant tout le monde. Et refermaient leurs cuisses immédiatement, les rouvrant aussitôt, avant de les refermer aussi vite, une véritable gymnastique spectaculaire, réflexe inévitable chez tous.  Tous sans exception gigotaient des cuisses plus ou moins longtemps et de façon différente selon chacun, avant d'accepter enfin de les rouvrir définitivement, puisque ça ne servait à rien d'essayer de faire autrement. Toutes les paires de cuisses se fermaient complètement  et se rouvraient très largement au minimum 5 ou 6 fois de suite chez la plupart. Les plus pudiques gigotaient pendant une éternité, jusqu'à 15 fois de suite, écarlates, la bouche grande ouverte, cherchant de l'air, suffoquant, haletant, dans le silence général.

        L'arrivée d'un nouveau et la façon dont il allait réagir en s'installant et la façon dont il allait gigoter des cuisses, plus ou moins vite et plus ou moins longtemps, et la tête qu'il allait faire, on voyait que c'était le moment que le personnel attendait le plus !  Mais entre nous une immense compassion silencieuse se créait spontanément, doublée d'un voyeurisme total et réflexe.

         Amusant aussi, enfin façon de parler, un certain nombre, qui avaient les cuisses grandes ouvertes et complètement relevées depuis assez longtemps (une demi heure c'était long !), finissaient par s'adresser ouvertement au personnel pour réclamer leurs slips ! Quand un commençaient à se plaindre d'autres en faisaient autant, et ça devenait un concert de protestations. Dans le silence général le plus complet.  Car le personnel ne répondait jamais, continuant à encore mieux scruter de façon incessante les intimités et les visages. N'en perdant pas une miette... 

            Nous sommes certainement des milliers à être passés à 18 ans sur ces bancs diaboliques.Moi c'était dans la 2ème moitié des années 60, une fin de mois de septembre.  Nous étions une soixantaine ce jour là tout l'après midi du 3ème jour, pendant six longues heures. Juste avant de quitter définitivement le centre. (Mâcon, Centre de sélection numéro 7). 

        Les 2 bancs et la table bizarre qui allait avec, étaient un véritable chef-d'oeuvre rarissime de conception et de construction. Beaucoup trop pour ne servir qu'une fois !!  Que sont ils devenus plus tard ? Mobilier sado-maso à mettre dans un musée de l'érotisme, ou vendu aux enchères à un collectionneur vicieux ??  

      • Vendredi 19 Octobre 2018 à 18:04

        Merci pour votre témoignage 

        LD

    17
    Témoignage
    Mercredi 17 Octobre 2018 à 09:30

      Concernant les conseils de révision et autres cérémonies équivalentes organisées, il faut le reconnaître, avec un art tout particulier, il y a un autre chef-d'oeuvre très poétique surtout à ne pas manquer, ce sont les fameux " bancs de Mâcon " !

    Dans le courant des années 60 les 3100 conseils de révision annuels dans toute la France, ont été progressivement remplacés par 12 centres de sélection. Et pendant des années les deux " cérémonies " ont co-habitées. Les conscrits devant d'abord subir l'une, et ensuite l'autre, à deux ans d'intervalle. 

      Chaque centre de sélection était entièrement libre de choisir différents  procédés pour organiser " le circuit " de la visite médicale. Circuit en slip d'abord et tout nus ensuite, ou tout nus tout de suite. 

    Le centre de Mâcon avait une réputation d'impudeur et d'obscénité maximum, qui faisait jaser Dans un rayon de 300km.

      En particulier les bancs ! Qui sont restés en service au centre de Mâcon pendant des années. Comme des milliers d'autres, je suis passé tout nu à 18 ans sur les bancs de Mâcon fin années 60.

       A Mâcon fin années 60, c'était d'abord uniquement en slip. Grand coton blanc dans ces années là, ouvert ou fermé. Ensuite c'était vraiment tout nu. Il fallait tout retirer complètement même la montre, les lunettes, les chaussettes, colliers, gourmettes,etc. (Pourquoi ?).  Il fallait emprunter tout nu un très long couloir interminable entre deux salles d'attente, sous les yeux du personnel.

      La 2ème salle d'attente était celle des bancs. Bancs construits uniquement en lattes de bois assemblées couleur acajou, ressemblant exactement aux anciennes luges de sport d'hiver. Ces bancs étaient un chef d'oeuvre de conception et de construction, et avaient pour but d'obliger les construits à ouvrir en grand leurs cuisses relevées devant tout les autres et devant le personnel. On était pas assis, mais quasiment  accroupis. Le résultat était l'équivalent d'un fauteuil gynéco.  Il fallait garder la pose 1/2 heure.L'horreur totale ! Surtout dans le contexte social de ces années là.

    Il y avait deux bancs habilement disposés en angle, et une table très particulière qui allait avec, construite dans le même bois. A deux reprise le conscrit était obligé de se mettre debout devant la table en présentant son sexe sous le nez du personnel, et en même temps présenter ses fesses nues sous les yeux des autres à bonne hauteur et à 50cm derrière ! Plus tard retour tout nu dans la première salle d'attente, par le même couloir mais dans l'autre sens,  toujours sous les yeux du personnel ...

        Quand on évoque certains procédés des coutumes et traditions de la France d'autrefois, il est important de mentionner cet épisode mémorable, qui a quand même duré quelques années !! 

      • Mercredi 17 Octobre 2018 à 12:52

        Merci pour votre témoignage concernant ce document vécu

        d'une certaine personne 

        LD

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